— Функции по внедрению универсальной карты разделены между федеральным центром и регионами. Был риск, что не все субъекты смогут справиться со своей частью задач к 1 января 2012 года, то есть к моменту начала повсеместного приема заявлений о выдаче карт. Аналогично на федеральном уровне существовал риск неготовности ряда ведомств к полноценному информационному взаимодействию в электронном формате. Однако, несмотря на то что, по нашему мнению, практически все было готово к началу выпуска карт в изначальный срок, было решено подстраховать отдельные не слишком подготовленные регионы и ведомства и дать им еще аванс времени. При этом, несмотря на формальный перенос, выпуск карт начнется намного раньше, по мере фактической готовности инфраструктуры.

— Мы планируем, что их будет порядка 40–50.

— Система межведомственного электронного взаимодействия является основным элементом электронного правительства, позволяющим всем министерствам и ведомствам обмениваться информацией в электронном виде по единым стандартам и правилам. Долгое время госорганы развивали собственные информационные системы без достаточной степени координации. В прошлом году ответственным за внедрение системы межведомственного взаимодействия стали Минкомсвязи и «Ростелеком», сделавшие очень много. Мы надеемся, что работа по объединению и унификации стандартов электронного взаимодействия будет завершена в середине 2012 года.

— Во-первых, задержка связана с грандиозным масштабом всего проекта. Инновационных проектов такого уровня в РФ больше нет. Естественно, проект подвержен значительному количеству рисков, начиная от ментальной неготовности ряда чиновников и граждан и заканчивая недостатком финансирования, неготовностью инфраструктуры, несовершенством законодательной базы. Со всеми этими проблемами мы вместе с коллегами из правительства боремся с момента старта проекта. Работа проделана огромная, и результат скоро будет.

— Должно в полном объеме заработать электронное правительство — как на федеральном, так и на региональном уровне. Отсутствие этого функционала запуску проекта в отдельных регионах не помешает, однако в этом случае набор доступных услуг должен будет существенно пополняться. Это будет делаться дистанционно. Помимо этого необходимо обеспечение безопасности и бесперебойности при обработке трансакций. Необходимо построить защищенные каналы связи с уполномоченными организациями, организовать пункты приема заявлений и выдачи карт в регионах, отладить защищенное информационное взаимодействие с центрами изготовления и персонализации.

— Безусловно, перенос сроков потребует дополнительных затрат. Бюджет обсчитывается, и эти издержки, к сожалению, лягут на плечи наших акционеров (акционерами ОАО УЭК являются банки Сбербанк, «Уралсиб» и «Ак Барс».— “Ъ”).

— Инфраструктура УЭК агрегирует собой всех существующих поставщиков услуг. А электронное правительство, через СМЭВ, является поставщиком лишь части этих услуг. Универсальная электронная карта несет большое количество других, в том числе коммерческих услуг. В отличие от обычных банковских карт, эти услуги с помощью УЭК одинаково доступны в любых терминальных устройствах, в любой точке страны, а также через интернет. Помимо более широкого спектра услуг и большей их доступности отличительным признаком является наличие встроенной юридически значимой идентификации, позволяющей не просто получить услугу, а получить ее без ручного ввода личных параметров и потери времени с одновременной оплатой. Четвертое отличие — это более низкие комиссии и тарифы по обслуживанию, поскольку УЭК используют национальную платежную систему, а не международные платежные сервисы, которые затратнее для граждан. Кроме того, универсальные карты можно будет использовать для проезда в транспорте, причем везде, где принимаются электронные карты.

— По заявлению мы планируем выдать около 20–25 млн карт. Пока сложно оценить, насколько такие клиенты будут перспективными, а также сказать, что это будут за люди. Мы будем рады всем.

— По поручению президента правительство должно разработать перечень мер для стимулирования граждан к получению госуслуг в электронном виде, в том числе путем снижения государственных пошлин и иных обязательных платежей для потребителей ряда услуг. Дополнительно правительством разрабатывается программа обучения граждан пользованию УЭК, а также получения гражданами информации о преимуществах использования таких карт.

— Сложно оценить, потому что мы не имеем полной информации из регионов. Но наши учредители уже потратили более $40 млн. Нашу компанию финансируют акционеры, но кроме этого, есть центры изготовления, центры персонализации, десятки банков, 83 уполномоченные организации субъектов. И в разных случаях источники финансирования могут быть разными. Выпуск карт на долевой основе может финансироваться субъектом, уполномоченной организацией субъекта, банками и коммерческими инвесторами, в ряде регионов они уже есть.

— Инфраструктура универсальной электронной карты — это не только инфраструктура федеральной уполномоченной организации, но и инфраструктура регионов. Если ОАО УЭК подразумевает сроки окупаемости 6–7 лет, то в регионах они могут разниться от 3–4 лет там, где развита инфраструктура электронных услуг, до10–15 лет в регионах, где этого нет.

— Дополнительно в состав акционеров войдут «Ситроникс» и «Тройка Диалог». Контрольного пакета не будет ни у одной из компаний, включая Сбербанк. Это принципиальная позиция акционеров. 7% будет у «Ситроникса», около 40% — у Сбербанка, «Ак Барс» и «Уралсиб» будут владеть по 12,5%. Остальное какое-то время будет принадлежать «Тройке Диалог», однако позже ее пакет или его часть будут переданы стратегическим инвесторам.

— Мы получаем много предложений, в первую очередь от международных систем. Помимо них обращаются крупнейшие российские банки и ряд госмонополий, конкретно сказать не могу. Однако участие международных систем в капитале УЭК — это вопрос, в том числе политический, переговоры на эту тему ведутся. При этом важным условием участия международных систем в капитале УЭК является доступ ко всем имеющимся и будущим технологическим решениям.

— Это наша задача, стране нужна недорогая платежная система, обслуживающая внутренние платежи.

— Безусловно, эти вещи связаны. Это элемент некоей стратегической безопасности, в экстремальной ситуации страна не должна оказаться без платежной системы.

— Внутренняя платежная система должна находиться в тесном взаимодействии с международными, в первую очередь в части технологических решений, базирующихся на открытых международных стандартах. Дополнительно гражданин должен иметь возможность оплатить свои покупки и услуги в любой стране мира, для этого планируется использовать кобренд с международными системами. Однако это достаточно сложная штука, переговоры еще не завершены. Скорее всего, на первом этапе УЭК будет локальной.

— Пока мы не говорим о доле рынка, которую предполагаем занять, скажу лишь, что планы амбициозны. Конечно, хотелось бы поконкурировать с международными платежными системами, однако задачи вытеснить их нет.

— Порядок и объем выдачи карт определены законом «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг», поэтому проблем быть не должно.

— За счет более широкого функционала. За счет более выгодных тарифов для эквайеров и, как следствие, торгово-сервисных предприятий, которые, как правило, переносят указанные комиссии в стоимость товаров для граждан. Планируется, что размер межбанковского вознаграждения по операциям оплаты товаров и услуг будет гораздо ниже, чем у международных систем, и составит в среднем 0,3%. Указанная мера позволит создать широкую инфраструктуру приема карт и обеспечить удобство держателей при использовании УЭК. Также мы планируем, что ряд тарифов будет выгоден и для банков-эмитентов.

— Помимо знакомых функций эмитента и эквайера банковского приложения, центра персонализации (в части возможного предоставления услуг субъектам) банки станут операторами банкоматной сети, поставщиками услуг, в их отделениях могут быть организованы пункты приема-выдачи карт.

— Да, однако структура тарифов по аналогии с тарифами Visa и MasterCard предусматривает дифференциацию в зависимости от объемов операций.

— Да, и для каждого из участников он свой. В целом платеж за присоединение к системе будет примерно на 20% дешевле, чем для MasterCard, и на 30% дешевле, чем для Visa.

— Окупаемость достигается за счет трансакционной активности и объемов операций. Банк сам рассчитывает свою экономику с учетом действующей стратегии в части розничного бизнеса.

— Вопрос не в количестве карт, а в том, насколько эта карта будет задействована, насколько активно клиенты будут использовать карту и какой объем операций совершать с ее использованием.

— У каждого банка свои собственные тарифы, которые не регулируются нами. Естественно, банки заинтересованы в как можно большем количестве клиентов, поэтому конкуренция между ними наверняка будет.

— Мы никоим образом никого не ограничивали, те из банков, кто был заинтересован, получили тарифы и правила участия. Основным тормозом было согласование наших правил в Минэкономразвития. Сейчас эти правила согласованы.

— Нет, акционеры просто начали работу по их изучению до момента согласования, поэтому смогли присоединиться раньше остальных. Сейчас около 20 банков готовы присоединиться к системе, но я не могу назвать их до окончательного подписания договора. Это разные игроки, от топовых до располагающихся во второй сотне. Не так давно, к примеру, к системе присоединились Московский индустриальный банк, банк «Центр-инвест», банк «Санкт-Петербург».

— Клиенту будет предоставлен список банков. Единственное, о чем мы будем его информировать, это количество терминальных устройств банка, находящихся в том или ином регионе.

— Да. Теоретически можно. Но не думаю, что сам гражданин будет отказываться от дополнительного сервиса. Приложение, скорее всего, будет стоить каких-то денег, сумма аналогична стоимости годового обслуживания банковских карт. Но поскольку не у всех банков есть ежегодные тарифы, я не вижу причин отказываться и самого себя ограничивать. Есть определенная категория граждан, которые вообще говорят, что им не нужна УЭК. Значит, они будут получать услуги стандартным способом, предусматривающим посещение различных госучреждений и ожидание в очередях.

— Карта должна быть удобной для граждан, она должна дать доступ к базам данных разных ведомств и позволить тут же оплатить услуги этих ведомств и многие другие услуги. Карта заменит собой ряд документов. Помимо этого она станет идентификатором. Принципиально карта гораздо более надежный источник идентификации, чем паспорт. Потом паспорт это прошлый век. Зачем носить с собой 10 документов?

— Эта информация есть в базах государства, а карта — ключ к этой информации. Любой представитель власти, будь это ГИБДД или ФМС, сможет с помощью картридера получить максимально полную информацию, доступ к которой ему санкционирован. Это значит, что представитель МВД не получит информацию, например о ваших болезнях, он просто не сможет попасть в эту базу данных. К такой информации имеет доступ только врач или кто-то имеющий соответствующие полномочия, соответствующие ключи.

— Не могу сказать, технологически мы к этому готовы. Сказать, что к этому готовы регионы и ведомства, нельзя. Для этого потребуются определенные изменения законодательства.

— Первые карты не будут кредитными, однако такие планы есть. В целом УЭК даст доступ к любым услугам, предлагаемым сейчас в электронной форме.

— Да, с помощью терминала банка, банкомата либо картридера можно будет записаться на прием к врачу. У него будет специальный картридер с двумя слотами, в один из которых врач будет вставлять свою карту, а пациент свою, чтобы было понятно, какой врач взаимодействовал с конкретным пациентом. При этом сам рецепт на карту помещаться не будет, она лишь даст доступ к информации, содержащейся в базе Минздрава. В аптеках также будут установлены картридеры. Вообще, размещение на карте данных клиента будет производиться только по его желанию. К примеру, вы можете дать разрешение записать на карту вашу группу крови или, скажем, лекарства, вызывающие у вас аллергию. Это может быть полезно в случае какой-то экстренной ситуации.

— Нам бы хотелось, чтобы это случилось.

— Получение государственных и муниципальных услуг, а также их оплата с использованием УЭК будет бесплатной.

— Карта будет бесплатной. Пункты приема-выдачи могут быть созданы на базе отделений банка, отделений Пенсионного фонда, отделений Федеральной миграционной службы и т. д. Мы считаем, что в ближайшем будущем сбор заявлений будет проходить через интернет. И гражданину нужно будет прийти в пункт выдачи уже за готовой картой.

— Да, конечно. При этом право оставить или закрыть банковский счет остается за гражданином. В этом случае обработка и хранение персональных данных гражданина банком регламентируется специальными нормативными актами.

— В разных ситуациях по-разному. Если в офисе уполномоченной организации субъекта есть заготовки, на это уйдет пару суток.

— Сейчас есть задача информатизации общества, мест, где не будет инфоматов, в ближайшее время не останется. В любом самом отдаленном селе, на Чукотке или где-то в горах Алтая в разумном радиусе доступности будут стоять терминальные устройства. Сказать, что любая бабушка в любом селе будет пользоваться УЭК, наверное, нельзя, вопрос так и не ставится. Если бабушка захочет получать свои услуги в привычной для нее форме, она сможет это делать.

— Мы абсолютно уверены, что в любом населенном пункте, даже труднодоступном, возможно поставить «тарелку» и обеспечить выход в интернет. А там, где будет всемирная сеть, будет работать УЭК либо через установленные терминалы, либо через картридеры.

— УЭК логически выросла из проекта социальных карт. Однако социальные карты это не коммерческий проект. Они позволяют не очень надежным образом получать некое количество социальных льгот и услуг. Основной их недостаток это ограниченность применения и отсутствие универсальности. Каждый регион создавал собственные информационные системы. По сути, задача УЭК — унифицировать социальные проекты регионов и привести их к одному знаменателю, чтобы жители регионов могли получить одинаковый пакет федеральных и коммерческих услуг независимо от мест проживания и нахождения. Граждане сами увидят, что помимо этих функций УЭК удобна для коммерческих операций из-за низких тарифов, привлекательных для торговых сетей и них самих.

— Именно на коммерческих операциях. Например, вы хотите заплатить за телефон или купить железнодорожный билет. Заказ билета в кинотеатр, оплата ЖКХ. Все это коммерческие услуги. Конечно, они будут платными, как и в случае любых других банковских карт.

— У нас, как и у любой платежной системы, есть расчетный банк, это Сбербанк. И банки—участники системы создают резервный фонд, который обеспечит надежность системы.

— До 2016 года — около 100 млн.

— Большинство выпущенных карт появились в последние пять лет. Сейчас у нас готовы центры изготовления карт, так что проблемы с этим не будет.

— Мы не очень хорошо осведомлены об этом проекте. Однако даже из того, что о нем известно, можно сделать вывод, что используемая там схема небезопасна. При каждой операции по УЭК карта сама каждый раз формирует новую электронно-цифровую подпись, что невозможно на карте «Ростелекома», это снижает уровень безопасности последней.

— Их тарифы нам неизвестны. С точки зрения банков все предельно просто: наша карта даст доступ к тысячам услуг, тогда как в проекте «Ростелекома» все ограничивается сайтом госуслуг. Естественно, банки заинтересованы в том, чтобы по картам проводилось как можно больше операций.

— Речь идет о том, чтобы не выпускались дублирующие носители каких-то функций. УЭК создавалась для того, чтобы объединить все подобные проекты, поэтому логично, что со временем они будут свернуты.

— Согласование и выделение средств, особенно при таком жестком министре финансов, каким был Алексей Леонидович Кудрин, всегда процесс непростой, и здесь решили, что пусть проект оплатят регионы, банки, пусть инвесторы сами это дело финансируют. По моему личному мнению, отличному от мнения господина Володина, господина Грефа и руководства Минэкономразвития, это неправильно.

— Я думаю, что нужно было долго и сложно что-то доказывать Кудрину, а так было проще. К сожалению, здесь никакого глубинного смысла я не вижу. Минфину, как органу, выделяющему деньги, нужно серьезное финансово-экономическое обоснование. Поскольку проект стартаповый, многие его параметры точно оценить сложно. Было сделано одно обоснование, другое, третье. Правительство решило, что проще за это не браться, и перевести решение этого вопроса на уровень регионов.

— «Ростелеком» — это оператор электронного правительства, и они много сделали, особенно в последнее время. Не думаю, что нам не выделили денег, чтобы продвинуть таким образом их проект.

— Цифры, которые назывались, варьировались между 10 млрд и 30 млрд руб. Но проект взлетит и без них. Для нас было важно просто знаковое выделение средств, потому что это было бы хорошим сигналом и регионам, и бизнесу. Сейчас регионы находят средства самостоятельно.
http://www.kommersant.ru/doc/1839434